Assistenzsysteme sinvoll, oder tödlich ?

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Aber kann (und sollte) man das tatsächlich auf sowas wie Zwangsassistenz im Auto übertragen? Kann man das überhaupt plausibel?
Schon wieder so ein Machtwort "Zwang ..."
Noch einmal, ich fühle mich von Assis weder bevormundet, noch angegriffen noch unter Zwang gesetzt. Ich betrachte die Assis als hochwillkommene Helfer und Unterstützer.
 
Es spricht nichts gegen eine objektive und ausgewogene Berichterstattung. Wenn man aber einen Bagatellschaden, den ein Robo verursacht hat wochenlang in den Medien breit schlägt, hat das wohl nichts mehr mit seriösem Journalismus zu tun sondern mit Quotenhascherei.
das ist doch mit den angeblichen Fortschritten nicht viel anders. Die werden weit gestreut und mit fast unendlicher Geduld über alle Medienarten hinweg über ihren tatsächlichen Wert und Erfolg hinaus als supertoll und zukunftsstabil gepriesen, um sich (wer auch immer) damit profilieren zu können (und den (Investitions-)Geldfluss aufrecht zu erhalten).

Wenn dann mal ein dezenter Hinweis kommt, dass vielleicht doch nicht alles so golden ist wie angepriesen, gerade bei umstrittenen Innovationen, sollte man ev nicht allzu empfindlich reagieren. Das kann schnell als Schwäche ausgelegt werden, und sowas mögen die jederzeit ängstlichen und absprungbereiten Investoren überhaupt nicht. Rückschläge gibt es immer mal, aber wenn die Verantwortlichen sich dann öffentlich so angepisst benehmen, als hätte man einen überaus empfindlichen Nerv getroffen, gehen nicht wenige davon aus, dass da wohl grössere, grundsätzliche Probleme vorherrschen, die das Forschungsteam einfach nicht in den Griff bekommt = Investition gefährdet = verbranntem Geld kein zusätzliches hinterherwerfen. Die Aussenwirkung von Reaktionen ist enorm wichtig.
 
Schon wieder so ein Machtwort "Zwang ..."
Noch einmal, ich fühle mich von Assis weder bevormundet, noch angegriffen noch unter Zwang gesetzt. Ich betrachte die Assis als hochwillkommene Helfer und Unterstützer.
dann sieh hin und lerne, dass es anderen genau anders herum geht.

Ist deren Ansicht weniger wert, wenn sie schon damit definitiv zwangsbeglückt werden und sich damit auseinanderzusetzen haben?
 
das ist doch mit den angeblichen Fortschritten nicht viel anders. Die werden weit gestreut und mit fast unendlicher Geduld über alle Medienarten hinweg über ihren tatsächlichen Wert und Erfolg hinaus als supertoll und zukunftsstabil gepriesen, um sich (wer auch immer) damit profilieren zu können (und den (Investitions-)Geldfluss aufrecht zu erhalten).
In diesem Punkt sind wir und ausnahmsweise mal einig :)
 
Ist deren Ansicht weniger wert, wenn sie schon damit definitiv zwangsbeglückt werden und sich damit auseinanderzusetzen haben?
Habe ich je behauptet, dass andere Ansichten weniger Wert seien? Ich vertrete meine Ansichten und Überzeugungen und du deine und gut ist es.
 
Nein. Der Ursprung dieses Brandings war ein Label, um deutsche Produkte besser boykottieren zu können. Hat sich dann nur gedreht weil die Produkte halt doch gut waren. Wo zehren wir da großartig davon, außer als Relikt besserer Zeiten? Wir rücken (innovationsmäßig) jedes Jahr weiter in die Irrelevanz.

das ist ja nun wirklich Allgemeinwissen, oder? Aber in Zeiten des Wirtschaftswunders und auch noch lange danach stand das Label für besonders hohe Qualität im Vergleich zu den Mitbewerbern weltweit. Das ist auch heute noch in den Köpfen, auch in denen anderer Nationen, wenngleich auch nicht mehr ganz so stark präsent, weil auch andere Firmen und Konzerne (ua asiatische) trotz günstiger Preise qualitativ doch recht stark aufgeholt haben, und gleichzeitig unsere Produkte qualitativ nachgelassen haben, was vor allem gewissen Standortnachteilen geschuldet ist.
 
Habe ich je behauptet, dass andere Ansichten weniger Wert seien? Ich vertrete meine Ansichten und Überzeugungen und du deine und gut ist es.
eigentlich machst du das machst du ständig :) Sinngemäss "Assistenten sind immer gut, man kann nicht genug davon haben, und wer das nicht kapiert, ist ... irgendwas zwischen debil, rückständig oder technikfeindlich etc" - lies selbst nach.

Aber wir sind uns zumindest darüber einig, dass wir uns darüber nicht einig sein können und werden. Ist ja auch schon was :)
 
Volvo bietet es als Option an, weitere werden folgen und ich hoffe, dass dieser Assi auch so rasch als möglich zwingend eingeführt wird, ohne ihn abschalten zu können.

du willst wirklich alle dazu zwingen, jedesmal vor Fahrtantritt ins Röhrchen zu blasen, damit die Karre überhaupt starten kann?

Na, wenn das mal nicht extrem ist ...

Das sind reine Fake News der Verschwörungstheoretiker und Schwurbler.
Die Müdigkeitswarner liefern zwar periodisch so wie alle andern Assis auch, anonymisierte Telemetriedaten an den Server des Herstellers. Die Bilder der Innenraumkamera werden hingegen nicht übermittelt, sondern datenschutzfreundlich direkt im Fahrzeug ausgewertet.

ich hab ja geschrieben, dass mir das durchaus bewusst sein kann - und ich würde es trotzdem nicht wollen. So ganz VT und Geschwurbel ist es dann auch nicht, das hat ausgerechnet Tesla bereits sehr effektvoll bewiesen. Google das mal.

Rein technisch sind die Möglichkeiten bereits da, die Software der Hersteller ist aber propritär und somit eine black box. Wie sollen wir feststellen können, was mit der Kameraaufnahme geschieht? Sowas weckt mindestens Unbehagen und fördert natürlich auch paranoide Denkvorgänge. Was erwartet man auch bei sowas? Wer kommt denn auf die blöde Idee, den Innenraum mit Kameras auszustatten und dann anzunehmen, dass sich dann jeder in so einer Kiste wohlfühlen könnte?

Deine Ausdrucksweise zeigt doch schon Deine feindliche Einstellung zur Technik. Mit einer solchen Haltung wirst du daher Assis auch nie akzeptieren können.

nicht zu Technik, sondern zu ganz bestimmten Techniken. Du würdest dich wundern, wüsstest du, woran ich mit welchen (sehr umfangreichen technischen Hilfsmitteln) arbeite, und wie es bei uns zuhause aussieht, was die technische Austattung angeht - da wirst du keine Spur von Technikfeindlichkeit entdecken können.

Und ich wiederhole es gern: bestimmte Dinge sind einfach hoffnungslos überzogen. Wenn zB Waschmaschinen, Trockner, Mikrowellengeräte und Backöfen uvm ins WLAN und sogar ins Internet müssen, weil sie sonst nicht oder nur teilweise funktionsfähig sind, fehlt mir da ein wenig das Verständnis. Aber gut, wer meint, soll sich sowas anschaffen - solange er nicht versucht, mir das zwangsweise aufzuerlegen - kein Problem.

Da könnten wir wohl nicht unterschiedlicher sein. Die junge Generation wird nicht zum Problem, sondern sie ist Teil der Lösung. Meiner Meinung nach sollte man längst viel mehr junge Leute in Geschäftsleitungen, Vorständen und in die Politik berufen.

OMG, das wird doch ständig aufs Neue versucht (und genauso regelmässig scheitert es)! Etliche Geschäftsbereiche probieren das immer wieder mal aus, eine Art frischen Wind in die Geschäftsleitungen zu bringen, aber die meisten dieser grünen CEOs haben zwar viele Ideen, aber einfach nicht die Erfahrung (woher auch), verfügen auch kaum über die nötigen Führungsqualitäten und machen meist viel mehr kaputt als sie helfen. Folglich ist der CEO-Verschleiss allgemein genauso hoch wie die Fluktuation derselben. Macht selten Sinn, sowas aus Quotengründen anzuleiern.

Ich meine, ich bin ja auch nicht dafür, dass überall in den Führungsetagen nur halbsenile alte Säcke von übervorgestern herumhängen, aber stattdessen komplette Grünschnübel zu positionieren ist erfahrungsgemäss mindestens genauso kontrsproduktiv. Irgendwas vernünftiges dazwischen.

Man muss ja auch beachten, dass es "die (junge) Generation" gar nicht gibt, das sind fliessende Übergänge, wir fabrizieren ja nicht pünktlich alle 18J einen Haufen neuer Bälger und dazwischen gar nichts.
 
OMG, das wird doch ständig aufs Neue versucht (und genauso regelmässig scheitert es)! Etliche Geschäftsbereiche probieren das immer wieder mal aus, eine Art frischen Wind in die Geschäftsleitungen zu bringen, aber die meisten dieser grünen CEOs haben zwar viele Ideen, aber einfach nicht die Erfahrung (woher auch), verfügen auch kaum über die nötigen Führungsqualitäten und machen meist viel mehr kaputt als sie helfen. Folglich ist der CEO-Verschleiss allgemein genauso hoch wie die Fluktuation derselben. Macht selten Sinn, sowas aus Quotengründen anzuleiern.

Ich meine, ich bin ja auch nicht dafür, dass überall in den Führungsetagen nur halbsenile alte Säcke von übervorgestern herumhängen, aber stattdessen komplette Grünschnübel zu positionieren ist erfahrungsgemäss mindestens genauso kontrsproduktiv. Irgendwas vernünftiges dazwischen.

Man muss ja auch beachten, dass es "die (junge) Generation" gar nicht gibt, das sind fliessende Übergänge, wir fabrizieren ja nicht pünktlich alle 18J einen Haufen neuer Bälger und dazwischen gar nichts.
Ich sage ja nicht, dass man nur noch Junge in solchen Positionen haben soll, die gute Mischung von jung bis alt und von unterschiedlichen Geschlechtern resp. sexueller Orientierungen macht es aus, wobei das nicht über starre Quoten geregelt sein soll.
 
mittlerweile ist man hier ja weit vom eigentlichen Thema weg gekommen. Vielleicht nennt man den Thread um in „allgemein philosophische Betrachtungen zu technologischen Entwicklungen und die unterschiedlichen Erwartungshaltungshaltungen der Nutzer“ oder so ähnlich ;)
 
Und selbst das ist in manchen Situationen die falsche Reaktion.
Allerdfings ist es dann wohl vollkommen richtig wenn das automatische Notbremssystem mal völlig grundlos bei voller Fahrt mit aller Gewalt in die Eisen geht? Oder der Fahrspurassi mal kurz auf die nicht vorhandene Fahrspur möchte.
 
mittlerweile ist man hier ja weit vom eigentlichen Thema weg gekommen. Vielleicht nennt man den Thread um in „allgemein philosophische Betrachtungen zu technologischen Entwicklungen und die unterschiedlichen Erwartungshaltungshaltungen der Nutzer“ oder so ähnlich ;)
da hast du nicht unrecht, aber die Assis sind nunmal nicht nur Theorie, sondern wir müssen uns damit handfest und täglich in der Realität auseinandersetzen. Und es sollen ständig mehr und mehr werden. Da muss man auch mal andeuten dürfen, wenn nennenswert grosse Teile der Bevölkerung nichts oder nur sehr wenig davon halten - und warum. Und auch die Befürworter sollten offenlegen können, warum sie das unbedingt so wollen und gut finden.

Damit kann man (best case) eine Menge an Missverständnissen und Irrtümern aus der Welt schaffen, und sich vielleicht sogar annähern und auf eine vernünftige Linie zusteuern, die weniger Brandmauern und starke Emotionen beinhaltet (ideologischen und Zeitgeist-Druck rausnehmen ist eigentlich immer gut). Und vielleicht kann man dabei einiges verstehen und hinterfragen, was man bisher nicht nachvollziehen konnte, sieht Neues, was man bisher nicht auf dem Schirm hatte oder entdeckt Lücken und Fehler in dem, was man bisher als "einzige Wahrheit" akzeptiert und verteidigt hat. Miteinander reden ist sicher kein Fehler, auch wenn es mal etwas hitziger werden kann.

Also ein bisschen mehr als philosophische Randgedanken ist dieses Thema schon, die Entwicklung ist ja schliesslich im Fluss und die Volksmeinung (hoffentlich) nicht völlig egal. Ansonsten steuern wir Richtung ideologischer motivierter Diktatur, und das ist selten gut, wenn man tatsächlich positive Veränderungen erreichen will - dafür brauchen Demokratien üblicherweise auch den Rückhalt in der Bevölkerung. Einfach so irgendwas verordnen, von dem man denkt, es wäre bestimmt gut, weil es sich gut anhört, aber ohne dass belastbare Daten dafür vorliegen, ist, als würde man einfach ein paar (allgemein) "gesunde" Zutaten ohne Plan und System und pi mal Daumen Gewürze in einen Topf verfrachten und hoffen, dass das Gericht dann schon gut schmeckt, gegessen wird und "gesund" ist.

Die Dosis macht das Gift.
 
Ich sage ja nicht, dass man nur noch Junge in solchen Positionen haben soll, die gute Mischung von jung bis alt und von unterschiedlichen Geschlechtern resp. sexueller Orientierungen macht es aus, wobei das nicht über starre Quoten geregelt sein soll.
du fängst jetzt aber nicht auch noch mit Genderkram an, oder?

Sollen wir uns jetzt auch noch darüber Gedanken machen, welche sexuellen Veranlagungen und Vorlieben die Leute haben, wenn es um die Besetzung von beruflichen Positionen mit bestimmten Qualifikationen angeht? Echt jetzt?
 
Allerdfings ist es dann wohl vollkommen richtig wenn das automatische Notbremssystem mal völlig grundlos bei voller Fahrt mit aller Gewalt in die Eisen geht? Oder der Fahrspurassi mal kurz auf die nicht vorhandene Fahrspur möchte.
Äh, nein? Ich bin mir aber ziemlich sicher dass das weniger oft vorkommt, als menschliche Fehler, sonst hätten wir nämlich schon längst einen medialen Aufschrei/Shitstorm ;)
 
... wenn nennenswert grosse Teile der Bevölkerung nichts oder nur sehr wenig davon halten
Je nach Studie liegt die Altersgrenze im Bereich 50 - 55 Jahren. Das ist zwar ein grosser Teil der Bevölkerung, aber die jüngeren, insbesondere Gen. Y, Z und Alpha haben da eine weit entspanntere Beziehung dazu. Auch diese Generation ist kritisch und hinterfragt neue Technologien, aber sie hat keine Angst davor und trägt nicht die Altlast mit sich rum genannt "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht".
 
aber die jüngeren, insbesondere Gen. Y, Z und Alpha haben da eine weit entspanntere Beziehung dazu...... aber sie hat keine Angst davor und trägt nicht die Altlast mit sich rum ...
Ja leider.....Deshalb warte mal die nächste Wahl in Sachsen Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern ab...da wird man die entspanntere Beziehung erkennen die keine Altlast mehr im Kopf hat.
 
Also weder ist das ein Shitstorm, noch spiegeln die Einzelfälle die im Beitrag gezeigt werden irgendeine Tendenz.
Ein Forum ist eine Echokammer und auch Meinungen von Usern, deren gesamtes Umfeld dagegen sei, geben halt nicht die Mehrheit der Gesellschaft wieder.
Ich meld mich, wenn ich mal nen Unfall gebaut hab, der durch Assistenten ausgelöst wurde. Bis dahin freu ich mich, dass mir in unachtsamen und unübersichtlichen Situationen während 35tkm mit dem Dacia schon zweimal mein Ar**** vom Bremsassi "gerettet" wurde. Da wär zweimal ich der Blöde gewesen. Fehler passieren (in beide Richtungen).
Aber schönes Aufregen noch, man kann sich alles madig reden, wenn man nur lange genug meckert.
 
Ich möchte mal wissen warum das hier mit dem mitunter Recht "merkwürdigen" Aussagen nicht geschlossen wird
 
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